Proč

JF · 2013-02-17 13:13:11

Ak mail spadne do SPAMu tak tam zotrvá štandardne cca 30 dní kým sa úplne zmaže. Tj je už na užívateľovi či občas mrkne i do tejto zložky či mu tam niečo nespadlo. Samozrejme je jednoduchšie si pridať mail <a href="mailto:info@endora.cz">info@endora.cz</a> do svojich kontaktov čím by žiadny mail nemal skočiť v SPAMe.

michal.kolesa · 2013-02-17 13:17:55

Máš pravdu JF, ale občas antispamy, "nedávají" do složky ale "mažou" přímo na úrovni serveru, že se to "nestahuje" prostředictvím POP3.

Mám taky svoje zkušenosti.

kksmirice · 2013-02-17 13:20:55

I toto chování se dá nastavit tak, aby se správné emaily dostaly tam kam mají.

michal.kolesa · 2013-02-17 13:31:12

Pravda.

Taky tu hraje faktor "technická vzdělanost uživatele", jak si to umí nastavit sám.

Pokud mu to nastavil někdo jiný (kámoš, IT technik od providera), tak třeba ani netuší, že je něco nastaveno "nesprávně".

Toto asi nevyřešíme.

[size=150:2ktfxtnh]Já jsem k mojeID dostal od Endory 2 emaily a že by oba spadly do spamu naráz to je méně pravděpodobné i když v něčem podbném si ty emaily byli.

Záleží podle jakých kritérií Antispam postupuje ve vyhodnocování co je spam a co není, zda bere jen email adresy z hlavičky nebo počet "závadných" klíčových slov z obsahu (těla emailu)

G7K5 · 2013-02-17 15:37:56

Takhle...placený web nechci - nepoužívám web komerčně.Jako protislužba za "zdarma" je zobrazování Vaší reklamy-tím za používání webu "platím" a nemám proti tomu výhrady a beru to jako samozřejmost .
Kdybych chtěl placený hosting, mám ho již dávno.(Nezávisle na zavedené zhůvěřilosti typu MojeID - tímhle jste akorát ukázali, jakým směrem se tento (donedávna solidní) hostig bude vydávat.

Nutnost spárování s MojeID pro zachování FREE chápu nějak takto:
Napiš si na čelo "jsem blbec" a dostaneš za to bonus.

Mimochodem, co by se stalo, kdybych měl web zaplněný z 90%..To by jste jako natvrdo smazali 40% obsahu, pokud bych odmítl "kapitulovat"?

Není důležité, jakým způsobem a kdy to bylo oznámeno, ale jakým způsobem to bylo provedeno.
Ať žije svobodný internet!

TheEilag · 2013-02-17 15:51:20

Nikdo tě nenutí používat tento freehosting.

michal.kolesa · 2013-02-17 15:52:10

Ony to bohužel podmínky užitídovolují viz citace:

Založením účtu uživatel souhlasí s níže uvedenými podmínkami. Jakékoliv porušení těchto podmínek povede k okamžitému zrušení účtu!
2.Služby Endora.cz jsou nabízené bez jakékoliv záruky či garancí. Provozovatel nezodpovídá za jakoukoliv možnou vzniklou škodu.
3.Za jakýkoliv obsah nahraný na vaše webové stránky zodpovídá odesilatel daného obsahu. Provozovatel neručí za kvalitu či oprávněnost jakéhokoliv obsahu. Provozovatel nezodpovídá za ztracený, poškozený či smazaný obsah.
6.Uživatel souhlasí že provozovatel může kdykoliv a bez udání důvodů dočasně nebo úplně pozastavit jeho účet na Endora.cz.
7.Obsah umístěný na Endora.cz je zde umístěn na uživatelovo vlastní riziko. Provozovatel nezodpovídá za jakoukoliv ztrátu dat či nedostupnost služeb.

Můj OSOBNÍ názor, je že tyto podmínky nejsou zcela "morální, etický", ale nejsem právník, abych to dokázal posoudit z hlediska zákona o ochraně spotřebitele či obchodního zákoníku, či občanského zákoníku.

Ale na všech FREE hostingách je psáno něco hodně podobného. Nejspíš se čeká, až se nějaký uživatel naštve a dá to na posouzení soudu, jestli jsou podmínky typu "vy musíte naše podmínky dodržet a já jako provozovatel Vám nemusím poskytnout žádnou službu a můžu kykoliv omezit", důstojné.

Ale toto se tu řešilo několikrát a nic se nevyřešilo

Endora poskytuje služby zdarma tam se to dá čekat, že může kdykoliv "zkrachovat a ukončit tak provoz", u placené varianty je to už "právně" spornější.

Další fakt je ten, že podmínku musí trochu "postrašit" lidi co mají v úmyslu dělat "bordel" - pornoweby, warez, různé hnutí - fašismus, neonacionalismus, anarchismus, ... DDOS útoky, ...

Ale na druhou stranu používat "pravidla moc přísně" zase by dělalo negativní PR, kdyby Endora rušila weby bez vážného důvodu, jen na základě nějakých "konkurenčních bojů", mezi uživateli.

Snad jsem to nějak "vysvětlil", že napsat podmínky nejsou zas tak jednoduché, protože někteří uživatelé chtějí mít jen web pro svojí prozentaci zálib, jiní chtějí mít zadarmo prezentaci své živnosti, a web jím pomáhá k výdělku a jiní chtějí dělat bordel.

A rozdělit podmínky užití do třech kategroii by asi zavánělo nějakou diskriminací, kdyby se uživatel cítil nesprávně do nějaké kategorie "zařazen".

JF · 2013-02-17 22:26:06

G7K5 napsal:

Nutnost spárování s MojeID pro zachování FREE chápu nějak takto:
Napiš si na čelo "jsem blbec" a dostaneš za to bonus.

Chápete to špatne, mojeID bolo zavedené z bezpečnostných dôvodov, keďže služby freehostingu endora ako je z názvu jasné sú zdarma tak sú napádané a zneužívané na účely porušovania zákona a podobne - aby sme uchovali stále kvalitné bezplatné služby sme boli nútený k tomuto kroku miernym overením užívateľov. Žiadne informácie ktoré zadáte na mojeID niesú pre nás dostupné, požadujeme len mail adresu pri prihlásení pomocou mojeID.

Služba mojeID je prevádzkovaná spoločnosťou CZ.NIC - centrálnym registrom .CZ domén ( <a class="postlink" href="http://www.nic.cz">www.nic.cz</a> ). Tj ani doménu .CZ si nemôžete zaregistrovať na neexistujúci subjekt, ak by bolo dokázané že subjekt neexistuje by mohol register doménu uvoľniť pre iných záujemcov.

Samozrejme je to každého vlastné rozhodnutie, ak sa vám nepáči, môžete využiť služieb niekoho iného.

G7K5 · 2013-02-18 11:34:45

Chápu sice, že z pohledu serveru se jedná o značné zjednodušení administrace.Z pohledu uživatele je to ovšem zhůvěřilost.
Bohužel všechna "centralizovaná" řešení jsou od základu strašně naivní a hloupá a představují do budoucna vážné bezpečnostní riziko (ztráta/zcizení osobních dat většího rozsahu a vše s tím související) a paradoxně i zjednodušení akcí pro případné "útočníky". Je jen otázkou času, kdy se každé takové "centralizované" řešení zhroutí (zahlcení, napadnutí) a bude zneužito(vždy zde hraje roli lidský faktor-útočník je vždy o krok napřed).

Něco jiného je správa globálních IP adres a domén a správa soukromých dat uživatelů.

Za zmínku stojí, že i registrované domény jsou čato registrovány na fiktivního majitele - takže o jakém jednoznačném "ověření" je zde řeč?

CZ.NIC může tvrdit co chce - prostě nemá pravdu - služba MojeID má zcela jiné poslání než "zjednodušení" akcí pro uživatele, jak je to naivně chápáno.

JF · 2013-02-18 19:50:58

Ak mojeID nechcete je tu druhá možnosť, zakúpiť si program PLUS alebo MEGA aspoň u jednej domény vo vašom konte, následne by spárovanie nemalo byť potrebné.

G7K5 · 2013-02-19 09:54:38

Viz:
od G7K5 v ned 17. úno 2013 15:37:56
(hned první patrně přehlídnutá věta)

kksmirice · 2013-02-19 10:08:39

JF Vám tím chtěl sdělit, že máte na Endora vždy na výběr.
Nejste jako zázkazníci postaveni před hotovu věc. Vždy se můžete rozhodnout.

To, že jste se rozhodl jak jste již uváděl je čistě Vaše soukromá věc a Vaše rozhodnutí.
Pokud nechcete mojeID, pak máte na výběr 2 varianty - buď placený program, nebo Lite program. Vy jste se rozhodl pro druhé řešení. To není chyba Endory!

michal.kolesa · 2013-02-19 11:42:29

kksmirice napsal:

Pokud nechcete mojeID, pak máte na výběr 2 varianty - buď placený program, nebo Lite program.

Ale v podmínkách užití je bod:

5.Všechny nové domény založené ve free variantě na účtu, kde jsou pouze domény ve free variantě, jsou regsitrovány s variantou Lite. Všechny tyto účty musí být do 30 dnů od registrace spárovány s mojeID účtem, nebo je třeba mít na účtu alespoń jednu doménu s placenou variantou (Plus/Mega). Účty, které nebudou splňovat jednu z těchto podmínek, poté automaticky zrušeny.

Takže zákazník má 3 možnosti:

1) MojeID
2) placený hosting varianty Plus/Mega
3) Konkurence, i když "lepší variantu" než Endora, osobně neznám :-(

Náměť:

Nešlo by tento bod 5. v ůpodmínkách užití nějak "stylisticky" lépe formulovat ?

Já jsem to musel přečíst 4x než jsem to nějak pochopil co chce básník říci.

Já bych to napsal takhle:

Každá nově založená doména v uživatelském účtu má automaticky nastaven program Lite (z bezpečnostních důvodů)
Do 1 měsíce od registrace je nutné nový uživatelský účet s doménami spárovat s mojeID nebo alespoň jednu doménu z uživatelského účtu převést na placenou variantou Plus/Mega, jinak bude účet s doménami automaticky z bezpečnostních důvodů smazán.

Mám pocit, že je to psané jednodušeji

Možná by jen pomohlo do vaší varianty popisu jen vložit "odstaveček".

Nejsem právník, abych to dokázal plně porovnat, ale OBECNĚ, čím jsou smlouvy "obtížně Stylisticky formulované", tím je pravděpodobnější nejaký "háček", který pomůže "poskytovali prodeje, půjčky, pojištění, na zákazníkovi "vydělat" - toto moudro mám z jedné spotřebitelské poradny - NEMYSLÍM Endoru.

JF · 2013-02-19 17:24:17

Účty založené po 01.01.2013 je nutné buď spárovať s mojeID alebo si zakúpiť platený program. Ak nedôjde ani k jednej variante bude konto do uvedenej doby automaticky zmazané zo všetkými doménami v ňom. Kontá založené pred týmto dátumom, tj do 31.12.2012 zmazané nebudú a budú fungovať ďalej i keď nebudú spárované s mojeID ani zakúpením plateného programu.

G7K5 · 2013-02-19 20:49:34

Pokud není nutné spárování u účtů založených do 31.12.2012, proč tedy došlo k degradaci FREE účtů, založených a bez problému fungujících před zmíněným 31.12.2012, respektive fungujících již několik let?
Starých webů se dle pravidla 5 tahle změna dotknout ani neměla.Podle nových pravidel pro nově zakládané weby se upravují staré, již zaběhlé weby....
Tohle mi připadá jako na katastru, kde se patrně řídí podle pravidla: prvně byla katastrální mapa a svět se začal tvarovat a vytvářet podle ní.

JF · 2013-02-19 21:00:19

Zrejme ste nečítali na stránke webadmin.endora.cz časť mojeID, píše sa tam toto: Na starších účtech, založených před 31. 12. 2012 na službě Endora.cz, které nebudou stále propojeny s mojeID identitou a není na nich vedena alespoň jedna doména s variantou Endora Plus nebo Endora Mega, budou domény z varianty Endora Free automaticky přesunuty do programu Endora Lite. Tyto starší účty nebudou (na rozdíl od nových účtů) rušeny, pokud nebudou porušeny některé z dalších podmínek provozu služby Endora.cz.

G7K5 · 2013-02-19 21:59:21

JF napsal:

... budou domény z varianty Endora Free automaticky přesunuty do programu Endora Lite.
Tyto starší účty nebudou (na rozdíl od nových účtů) rušeny, pokud nebudou porušeny některé z dalších podmínek provozu služby Endora.cz.[/b]

Fajn, opravdu nečetl..
Stále by mne zajímala odpověď na nezodpovězený dotaz:
Příklad:
Web zaplněn z 90% celkového prostoru.Několik let založen. Nově dle pravidel pro Lite - zmenšení na 50% z celk.prostoru + další "výhody".Uzivatel MojeID ze zásady nechce.
Do Lite tedy díky zaplnění nad 50% automatický přesun nehrozí, 90% objem dat je potřebný pro funkční provoz webu a uživatel žádnou podmínku provozu neporušuje.Zůstavá mu tedy stále chtě nechtě FREE.

V tomhle případě by mu byla tedy asi dána podmínka: MojeID nebo Ahoj.
Jak MojeID, tak Ahoj by ale odporovalo poslední větě. Vzniká tak kruh..

Pokud se jedná stále o FREEweb(zadarmo) ,spárování s MojeID zde nemá vůbec žádné opodstatnění a má pouze funkci čekatele na to, až si někdo řekne, že FREE je už přežitek.

Všiml jsem si, když včera začalo někdy odpoledne nějak blbnout DNS a v závislosti na tom i script Spamhausu, fake DNS záznamu s adresou něco.stable.cz. Stable.cz je provozovatel Endory. Podíval jsem se na stable.cz a strašně mne zaujala varianta "Parking" jakožto jediná free.... Takže tímto směrem bude Endora mířit?

JF · 2013-02-19 22:50:59

Ak užívateľ má zaplnených podľa príkladu 1,8GB priestoru na FTP potrebných k chodu stránky tak zrejme na FTP má umiestnené buď objemné súbory alebo veľa malých súborov (nebudeme rozoberať ich obsah či je legálny alebo nelegálny), tj pri prehliadaní jeho stránky nebude postačovať mesačne ani traffic pokiaľ na stránku nechodí len on sám čím by mu traffic postačoval. Keďže sa FREE zmenil na LITE, čím je priestor zaplnený na 180% by mal byť u tomto užívateľ informovaný mailom aby vykonal nápravu a zrovnal obsah. Tj napr umiestnil obrázky na iné servery, napr Picasa od Googlu, Live od Microsoftu atď, iné súbory na cloudové servery ako Google Drive, Skydrive atď čím zmenší priestor na FTP a samozrejme si uľahčí traffic na svojej doméne pokiaľ nechce do prevádzky investovať nejaké korunky.

Prípadne môže pouvažovať i o mojeID v ktorom ja nevidím nič zlého. Jedná sa len o overenie existencie užívateľa a vyčleniť tak roboty ktoré môžu denno denne vykonávať tisíce registrácií a zneužívať hosting. Navyše s mojeID si užívateľ nemusí pamätať X prihlasovacích údajov na X stránkach kde je možnosť sa prihlásiť pomocou mojeID. Pri každom prihlásení pomocou mojeID je užívateľ informovaný aké údaje obchod požaduje. U Endory je to len mail adresa. Ako som už spomínal touto službou sa snažíme zabezpečiť systém pred zneužívaním bezplatných služieb na nelegálne a zákon porušujúce činnosti a vyhnúť sa súdnym obsielkam kvôli nesolídnym užívateľom. Chápem že pre niekoho je to obmedzenie lebo sa boja poskytnúť pár údajov službe ktorá tieto údaje nijakým spôsobom zneužívať nebude, inak by porušila zákon.

Neporovnávajme Stable.cz (profesionálny webhosting) s freehostingom Endora. Ak prechádzate internet a sledujete iné hostingové spoločnosti tak viete že každý má iné ceny. Ale nikto nieje taký čo ponúka hosting zdarma. Nepočítam hosting na ktorom nieje možné spustiť ani PHP skript napr 100MB ku zakúpenej doméne.

Samozrejme v zahraničí sú hostingy zdarma, ale to zase musíte investovať do vlastnej domény. Prípadne použiť iný český freehosting ktorý poskytne omnoho menej miesta atď. Každý má pre každého svoje plusy a mínusy. Ale práve týmto si môže každý vybrať to čo mu najviac vyhovuje. A musíte uznať že na internete je naozaj s čoho vyberať ;o)

G7K5 · 2013-02-20 00:38:26

No.. mě právě vyhovovala dnes již historická varianta FREE na Endoře, proto jsem si ji vybral .Abych se přiznal, tak jsem od té doby neměl potřebu sledovat ceny hostingů.

JF napsal:

...Tj napr umiestnil obrázky na iné servery, napr Picasa od Googlu, Live od Microsoftu atď, iné súbory na cloudové servery ako Google Drive, Skydrive

Mnoho honců - zajícova smrt.Takže krom osekání na 50% ještě zpomalení?...lákavá představa.

S těmi roboty/škůdci existuje spousta automatizovaných řešení, jak se jich zbavit - tohle není argument.Mimochodem jsem se o tom již zmiňoval, že tento způsob jejich filtrování (pomocí JejichID) není zrovna "to pravé ořechové".
Ty tisíce registrací budou provádět tak jako tak, vždy je to jen otázka času - jsou to "jenom" programy.Tohle je pouze věc webu, jak si to zabezpečí, ne externí "služby".

Ohledně toho obhajování jednoho hesla k více službám - kdyby jsme o podobné věci zde spolu před několika lety nediskutovali, tak bych možná uvěřil, že to myslíš vážně.

Osobně je mi milejší ztratit přístup k jedné službě pomocí jednoho ztraceného/hacknutého hesla/účtu, než k 50-ti pomocí taktéž jednoho hesla/účtu.

admin · 2013-02-20 14:48:44

... budou domény z varianty Endora Free automaticky přesunuty do programu Endora Lite.
Tyto starší účty nebudou (na rozdíl od nových účtů) rušeny, pokud nebudou porušeny některé z dalších podmínek provozu služby Endora.cz.

Nechapu vas vyklad. Presun domen uz samozrejme probehl. Pokud nekdo nove prekracuje prostor ve variante LIte tak byl 2x upozornen a nasledne byla domena odstavena. Prekroceni prostoru je poruseni podminek provozu.

Jen pro info prekroceni prostoru se tykalo asi 30 domen. Uzivatele co chteji svuj web vyuzivat naplno maj zalozene MojeID nebo Plus program.

G7K5 · 2013-02-20 15:57:02

Nyní případně "Překročený prostor" byl ale dle předchozích podmínek provozu, na základě kterých byly weby zřizovány, v souladu s pravidly, platnými v době jejich založení. Že je nyní, podle nových pravidel tento limit překročen, není chyba uživatele a nedá se to proto posuzovat jako porušení podmínek provozu.Tento postup je proto dost "podivný".
Zítra může vzniknout další pravidlo, že každý FREE uživatel endory musí mít pravou nohu dlouhou 1m, jinak......a bude se zase měnit/sekat.....

Pokud pro FREE je nutná zhůvěřilost typu MojeID, doporučil bych změnu názvu této varianty z FREE na "VAMPIRE FREE"

michal.kolesa · 2013-02-20 16:04:55

Měnit podmínky libovolně, BOHUŽEL umožňuje tato klazule v podmínkách užití Endory

12.Provozovatel si vyhrazuje právo na změnu těchto provozních podmínek. O této změně bude uživatele informovat novinkou ve webové administraci a fóru podpory.

Upřimně můj názor je ten, že větší změny by měli být předem s uživateli projednány - Endoro, berte toto prosím jen jako námět, beru na vědomí, že by "projednání" bylo asi technicky obětížněji realizovatelné.

#26 2013-02-17 13:13:11

Re: Proč

#27 2013-02-17 13:17:55

Re: Proč

#28 2013-02-17 13:20:55

Re: Proč

#29 2013-02-17 13:31:12

Re: Proč

#30 2013-02-17 15:37:56

Re: Proč

#31 2013-02-17 15:51:20

Re: Proč

#32 2013-02-17 15:52:10

Re: Proč

#33 2013-02-17 22:26:06

Re: Proč

#34 2013-02-18 11:34:45

Re: Proč

#35 2013-02-18 19:50:58

Re: Proč

#36 2013-02-19 09:54:38

Re: Proč

#37 2013-02-19 10:08:39

Re: Proč

#38 2013-02-19 11:42:29

Re: Proč

#39 2013-02-19 17:24:17

Re: Proč

#40 2013-02-19 20:49:34

Re: Proč

#41 2013-02-19 21:00:19

Re: Proč

#42 2013-02-19 21:59:21

Re: Proč

#43 2013-02-19 22:50:59

Re: Proč

#44 2013-02-20 00:38:26

Re: Proč

#45 2013-02-20 14:48:44

Re: Proč

#46 2013-02-20 15:57:02

Re: Proč

#47 2013-02-20 16:04:55

Re: Proč

Zápatí